前日,法國政治經濟學家季‧索爾孟(GUY SORMAN)來台演講……你問他是誰?台灣還是蠻重視頭銜,在此就先把他的頭銜簡單列一下:巴黎政治學院政治學博士,韓國前總統李明博全球事務顧問、美國華爾街日報、城市論壇、法國費加洛雜誌等各大媒體專欄作家……

當天,索爾孟提出很多重要觀念,都與台灣未來如何再造習習相關,但是演講結束後,隔日看到一則新聞報導,竟寫成索爾孟好像只是來聲援阿扁,其他新聞雖也只寫了一些皮毛,主要內容都沒提到,所以興起了寫這篇文章的念頭。

法國是個很矛盾的國家,縱看法國歷史,大概一直在幹所有最蠢的事,譬如說支持美國獨立結果害自己財政破產鬧出法國大革命,革命了老半天還是「悲慘世界」,稍後皇帝親征到被抓,普法戰敗後,為了想抵制德國拿賠款實現金本位,於是到處防堵,結果世界銀價大跌,各國紛紛金本位,最後連法國自己也得跟進宣布金本位,更不用說常常在打「上一場戰爭」,一戰後建造的馬其諾防線,成為人類史上最大軍事笑話,這些法國的蠢事可以說上一整年都說不完……如果有人竟然想學法國,那一定是腦袋有問題……這離題了。

但是法國卻同時專門出各種不世出的大師,上面說到了雨果的作品,雨果就是了不起的文學大師,在歷史界,還有年鑑學派的大宗師費爾南‧布勞岱爾,這次來台的索爾孟也算是一個,他們往往都有一個共通點,就是研究與思考的範圍特別廣博,因此不只是知識上的研究,還結晶出超凡的智慧,也都有另一個共通點:就是罵法國罵得特別兇XD……或許就是因為法國太爛,所以才蘊育出這些思想巨人?

噢,對了,講法國的壞話不算對索爾孟不敬,引用文壇老前輩司馬文武先生所言:「如果要索爾孟談法國,那罵起來才真是精彩絕倫。」可惜這次只在Q&A時間中有人驚鴻一瞥的稍微問到法國政策,所以沒機會聽索爾孟開砲。

索爾孟不僅是飽學之士,也擅長演講,話說他全程以法語演說,我很慚愧的一個字都聽不懂,但是他在語氣抑揚頓挫間的掌握,可以在聽眾根本聽不懂的狀況下還吸引聽眾的注意力,直到口譯出來才頓然明白其頓挫的用意,而哄堂大笑,功力可說上乘了。

我雖然只是個台灣的小小作者,不過演講機會還算不少,講了幾十場下來對演講也「略懂」一些,像索爾孟這樣的演講專家,開場往往會先來一些「在地化」的開場白,讓聽眾感覺親切,於是他談了扁案,說民主國家把前總統關起來似乎不大妥當,不過他也馬上強調,他只是以一個局外人的角度,他並不知道詳細內情,也並不想影響台灣的政治,這個話題就這樣結束,大概不到兩分鐘。

索爾孟大概沒想到這個開場白在一則新聞裡頭竟變成是全部……

那麼索爾孟演講真正的重點為何?我因為沒有做筆記,所以可能小地方有所出入,但他提出三個主要的講題:

一是民主自由,關於民主,索爾孟說,世人往往會問民主制度是否比較有經濟效率,但是他認為這個問題是不對的,有更根本的問題,那就是:人民是不是要民主的生活方式,而他認為答案是肯定的。因此民主是超越經濟效率的,根本無需問民主是否比較有經濟效率這個問題。不愧是大師,提出釜底抽薪的見解。

不過這部分我有一點點小小不同意,因為這樣說,可能有人會誤解為民主真的比較沒效率。其實就我對歷史及戰史的研究,民主式的組織往往較有效率,而威權式的組織表面上乍看來似乎有效率,但是實際的總體效率卻極度低落……這要談起來三天三夜講不完,就先打住。


二是自由市場,索爾孟闡述自由市場對人類的貢獻之大,讓人類生活富有、長壽,不過由於自由市場建立在創新之上,難免有波動,但更大危機在於,國家採取錯誤方式因應,索爾孟指出人們每當發生經濟問題,直覺的想法就是要關閉大門,把外國勞力與外來產品都關在門外,但這樣只會造成經濟更蕭條。

身為法國總統顧問和南韓總統李明博的顧問,他提到2008年的全球經濟危機,指出當時G20的主席南韓總統,成功說服各大國繼續推行自由經濟體制,是個很好的處理方式,讓經濟沒有崩壞、安然度過危機。

這部分的主張我深深同意,台灣因為經濟結構的問題,很多經濟左派的論述出現反市場的傾向,但其實這些論點是對市場原理了解不夠產生的誤讀,台灣多數經濟問題來自於市場受非經濟因素影響而不完全自由,造成問題的是不自由的部分造成的市場失靈,而非自由市場的問題。


三是社會公平,索爾孟指出,社會公平並不是劫富濟貧,長久以來人類的歷史已經證明劫富濟貧式的做法只會造成更貧窮,所謂的公平不是齊頭式的平等,而是機會的平等,每個人都有同等的機會,才是真公平,而非每個人有同樣的結果。這點也是真知灼見。


索爾孟來台多次,也很喜歡台灣,他提到他的書都在台灣出版,但讀者有數百萬人,都不在台灣,因為他的書被中國盜版,結果出版社一毛錢也拿不到,他在演講中感謝出版社還願意為他出書。

索爾孟也提到了他眼中台灣的年輕人與法國、中國的不同,他說,以前曾參加許多台灣年輕人的各種活動,其中台灣年輕人給他的印象是,每個人都在談創業,但若在法國,人人都只想考公務員。

在Q&A時間中,提問者告訴索爾孟,現在台灣的年輕人跟他當初觀察的不一樣了,現在很多年輕人也只想考公務員。索爾孟說,若一個國家的年輕人都只想當公務員,那國家一定會滅亡,他說法國就是這樣「吃老本」,接下來將無可挽回,他說,如果台灣的年輕人變得只想考公務員,那麼,表示政府的總體政策不鼓勵年輕人創業、就業。那該怎麼辦?

索爾孟說:那表示應該換一個政府。

這句話譯文一出,全場大笑,很有趣的是,這點連自由時報都沒有報導。

那台灣跟中國的比較呢?索爾孟說,台灣年輕人想的是「創業」,但中國年輕人想的是「致富」,這是最大的不同,不得不佩服,真是一針見血。

索爾孟說明創業跟致富的不同,創業的確也可能致富,但是更是為了完成自己的志業、理想,台灣人為了這個而奮鬥;中國人則不同,為了致富,什麼都可以做,而在中國,致富最快的路線是官商勾結,因此中國年輕人想的都是如何套關係,如何進入統治體系,這種文化使中國成為貪腐的溫床。

為了理想而奮鬥者,有所不為,為了致富而奮鬥者,無所不為。許多抱持中國觀念的人常會說台灣年輕人沒有競爭力,其「沒競爭力」指的是並非台灣人外文能力或國際視野輸給中國人的這種競爭力,而是說台灣人不像中國人那樣「什麼都肯做」,這種觀念是很危險的,一個企業、社會之中,若人人無所不為,互相爭來鬥去,其結果是全部倒台,我不認同這是一種競爭力。

關於環保與經濟的議題,索爾孟一樣給了釜底抽薪式的回答,他說,其實人類的活動沒有任何一樣是完全環保的,所以問題不在於環保與經濟的對立,而是環保與經濟需一體考量,對環境的破壞是多少,又是誰得利,這樣的得失經不經濟,從這樣的角度來考量。

索爾孟的主張,可說類似「環保經濟學」,事實上,環保也是經濟的一環,譬如說,如果環境污染嚴重,人人賺了錢,都想馬上移民離開台灣,人才錢財通通外流,那台灣的經濟可能會好嗎?這是很明顯的道理。

索爾孟也談到歐洲。台灣不知為何對歐洲抱著一種看笑話心態,出一點小事就酸個不停,老是說歐債問題來了歐洲要倒了,或說歐豬討債台灣勤勞,但這種觀點恐怕是根本不了解歐洲與歐元的本質,所產生的夜郎自大心態。

索爾孟講的很簡單,但很清楚:歐元的體質是很堅強的,而歐盟各國,雖然免不了吵吵鬧鬧,但他們都深知歐元的重要性,在真正緊要關頭,均會攜手穩定歐元,不會讓歐元任意崩潰,索爾孟也指出歐元是由世界最佳的歐洲央行來做調控,並且實際上一直是很穩定的貨幣。

歐洲央行是否世界最佳,這點我有點不同意見,因為我認為歐洲央行太過保守,不過歐洲央行是世界央行中獨立性與調控能力最大的央行之一,這點無庸置疑,而歐元是穩定強勢的貨幣,也同樣是事實。

本次演講由小英教育基金會主辦,Q&A時間中,有位先生並非原本受邀出席者,他本是參與同場地的其他會議,看到演講題目,有興趣而成為不速之客,主持的林全先生打趣說,這場演講是民主的,沒有受邀的聽講者也一樣能提問。當天其實多數提問也都很有水準,是一場相當成功的演講,小英本人也全程聽講,聽到重要處不時頻頻點頭同意。

當天也有許多記者全程聽講,並提出相當好的問題,索爾孟即席回答,其學識、智慧與幽默感都相當讓人佩服,不料隔天媒體報導卻簡短到不行,大概比較深入的報導要等週刊、月刊吧。許多人看了新聞,還以為索爾孟是來救扁的,或是覺得大師不過爾爾,那實在相當可惜。

這篇文章中所寫的,也沒能包括所有的演講內容,但希望提供一個一窺堂奧的窗口,以分享這個難得的機會。

 

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    普蘭可 發表在 痞客邦 留言(11) 人氣()